Fettskrämds forum

godownkd · Guest

Hej!

En enkel fråga angående kotonbildningen och vad den indikerar: Slutar levern leverera ketoner när kroppen övergår till fetdrift?

Över huvudtaget har jag dålig koll på ketonerna. Ska det kanske finnas ketoner i urinen hela livet....

Har haft ketonindikationer i fem månader nu. Med stickor alltsedan jag började med LC. Min kost är true LC ca 8-67-25.
Hälsn.
Rolf A.
_

Bookia · Homo Sapiens Pinguis Joined: 27 May 2006 Posts: 167

Jag har en fantastisk bra bok i biokemi som jag kollade i för att hitta ett svar på din fråga. Hittade ett stycke som handlar endast om ketogenesis som jag skriver här nere. Som du ser så blir leverns främsta uppgift vid ketos att leverera ketoner till andra delar av kroppen där de kan omvandlas till energiförening som kan nyttjas på plats.

--------------------------------------------------------------------------------------
Ketosis

One of the major pathways for acetyl-CoA comes into play in mitochondria (primarily in the liver) when acetyl-CoA accumulates beyond its capacity to be oxidized or used for fatty acid synthesis. That pathway is called ketogenesis, and it leads to a class of compounds called ketone bodies.

Nedanstående stycke beskriver bara hur ketokroppar bildas:
When acetyl-CoA levels are high, 2 moles of acetyl-CoA undergo a reversal of the thiolase reaction to give acetoacetyl-CoA. This occurs particularily when levels of oxaloacetate are low, so that the flux through the citrite synthase is impaired. Acetoacetyl-CoA can react in turn with a third mole of acetyl-CoA to give ß-hydroxy-ß.methylglutharyl-CoA (HMG-CoA), catalyzed by HMG-CoA syntase. When formed in cytosol, HMG-CoA is an early intermediate in cholesterol biosynthesis. In mitochondria, however, HMG-CoA is acted on by HMG-CoA lyase to yield acetoacetate plus acetyl-CoA. Acetoacetate undergoes either NADH-dependent reduction tog give D-ß-hydroxybutyrate or in, very small amounts, spontaneous decarboxylation to acetone. Collectively, acetoacetate, acetone, and ß-hydroxybutyrate are called ketone bodies, even though the last compound does not contain a keto carbonyl group.

Här beskrivs hur ketogenesis fungerar rent allmänt:
In some circumstances, ketogenesis can be considered an "overflow pathway". As noted above, it is stimulated when acetyl-CoA accumulates because of deficient carbohydrate utilization. Ketogenesis occurs primarily in liver, because of the high levels of HMG-CoA synthase in that tissue. Ketone bodies are transported from liver to other tissues, where acetoacetate and ß-hydroxybutyrate can be reconverted to acetyl-CoA for energy generation. The reconversion involves enzymatic transfer of CoA moiety from succinyl-CoA to acetoacetate, yielding acetoacetyl-CoA and succinate.

Ketogenesis becomes extremely important in starvation, when the brain, which normally uses glucose as it s main fuel, undergoes metabolic adaptation to the use of ketone bodies. Under normal condition certain other tissues, particularly heart, derive much of their energy by metabolizing ketone bodies produced in the liver.

OBS.
Acetyl-CoA is produced in mitochondria during aerobic (requires oxygen) breakdown of carbohydrates in cells. It is also formed during the breakdown of some aminoacids and especially in fatty acid oxidation.

Energi för kroppen genereras huvudsakligen från citronsyracykeln och den första förening som går in i citronsyracykeln och börjar omvandlas genom några kemiska processer vilka genererar energi är acetyl-CoA.
--------------------------------------------------------------------------------------

Hoppas du fick svar på din fråga. Behöver du får nåt av det ovanstående deschiffrerat, hojta bara till. Very Happy

Kortare svar på din fråga, nej levern slutar inte leverera ketoner. När kroppen har försatts i ketos blir leverns främsta uppgift att leverera ketoner till de platser i kroppen där det behövs energi.

Övergången från glykolys (förbränning av kolhydrater) till fullständig ketos kan variera från person till person och det kan ta ganska lång tid. Så visst kan det finnas ketoner i urinen även om du har kört LC-HF rätt länge nu.
Däremot tycker jag att du borde ha märkt en minskning av ketokroppar.

Med tiden bör kroppen ha adapterat sig så väl att inga ketokroppar ska finnas i urinen. I teorin dvs, sen hur det bli i praktiken är det ingen som kan svara på helt säkert.

Det borde verkligen forskas mer på ketos och hur kroppen fungerar rent biokemiskt. Synd att kostestabilisemanget vägrar befatta sig med nåt annat än deras förbaskade tallriksmodell.
_________________
All truth passes through three stages. First, it is ridiculed. Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident.
We are just an advanced breed of monkeys on a minor planet of a very average star.

hemul · Posted: Thu Jun 01, 2006 7:21 am Post subject:

Jag är likadan. Snart ett halvår sedan jag började. De gånger jag kollat har stickan för de mesta visat utslag i de översta fälten. Skumt det här Confused

_________________
Fiber is, literally, a load of crap that results in a weakening of the system.
Jan Kwasniewski

godown · Guest

Tack för svar!

Då förstår jag varför detta kapitel är oavslutat på så många listor. Det är alltså inte riktig klart hur ketonerna står i förhållande till vad kroppen använder som bränsle.

Men då kör vi vidare. Ketonrulljansen kör sitt race och det är inte mycket att fundera över. Utom att det kanske kan vara ett incitament på att kroppen har fått något att tänka på när kolhydraterna börja lysa med sin frånvaro!

Rolf A.